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楼主: 提拉米苏

[男孩] 约1988年出生1993年被拐至广东汕头的张敬松寻亲21506

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邢台-流浪 发表于 2011-11-12 23:10 | 显示全部楼层
16.村子里的那颗大树后来他一直没有见过相同的树,冬天也不记得家周围的树有落叶。
17.问他养父母和姐姐能否记起他说的一些话,他说他们都说听不懂他说话,对于自己的语言他不记得了,但是当时拐他的阿姨跟他的对话内容的意思记得,但是无法还原出原话了。
由于时间关系,只了解了这么多。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-12 23:14 | 显示全部楼层
18.被拐的过程对坐火车没有任何印象。所以推测可能没有坐过火车,如果是坐火车,这么大的孩子一直睡觉肯定会让别人怀疑的。而把他装在三轮货车上,喂了药之后不容易被别人发现。
但是那些药会不会让他对被拐的过程全都失去记忆这个我们也不能肯定。
他就是被带到集市上装上三轮货车到汕头的这段记忆都没有。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-12 23:16 | 显示全部楼层
五六个小孩才能抱住的大树应该不多,如果可以根据他说的推断出哪个县,那么找找大树应该也可以确定大概范围的。
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lanxue 发表于 2011-11-12 23:36 | 显示全部楼层
有可能是云南文山西畴县吗?
1、这地方应该是有叫娘娘的;
2、靠近边境一带;
3、属亚热带低纬季风气候区,干雨季节分明,立体气候明显,年均气温15.9℃,年均无霜期340-362天,年均降雨量1294毫米,日照时数1500~1600小时,年均相对湿度为82%。
4、房子的造型接近:
pic_20071124204050_8af52e74-74f1-4d04-94e9-d33809e5de24.jpg
5、老年妇女的妆扮黑衣黑头巾:
s_self_20070918_475.jpg
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lanxue 发表于 2011-11-13 00:08 | 显示全部楼层
西畴县具有低纬高海拔的地理特征,复杂多变气候特点。降水量丰富,但年内分配不均匀,具有明显的干湿季。一般5-10月为雨季,其降水量约占年降水量的79-86%,而干季(11月至次年4月)仅占年降水量的14-21%。
10月左右当地正处雨季是不会落叶的,这种地理特征应该能符合秋天汕头已落叶但当地未落叶,高海拨的地区气候复杂多变,冬天应该需要穿棉袄。
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雪海连云 发表于 2011-11-13 00:19 | 显示全部楼层
看了流浪新了解到的关于张敬松所回忆的信息,我认为,其是广西边境一带人的可能性比较大。其所说的村里很多小孩都有各种子弹壳。有的还带弹头,(实际可能是没有底火的空弹壳装上弹头,再就是用于训练用的教练弹,底火为橡胶皮。如果是真子弹,家里人是不会给孩子玩的,很危险的)。这些东西可能是当初在对越自卫反击作战时,用于地方民兵训练时遗留的。而参战支前民兵一般都在边境沿线,因为熟悉作战区域地理环境,作用大。对边境纵深地区,不到一定阶段,不会对民兵进行训练和动员参战的。根据这一点,可以判断,他家所在区域多数是沿中越边界地带。根据他到汕头的情况,乘坐的是三轮小货车,这种车辆一般用于短途运输,长途运输,不太适合,且也不经济。因此其先到湛江后再换车到汕头的可能性较多。这样推断,我分析应该是从广西防城港沿中越边境到崇左、凭祥的宁明这一地区的人,可能性较大。而且这一地区,也是拐卖儿童和妇女的重灾区之一。
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lanxue 发表于 2011-11-13 00:40 | 显示全部楼层

“近年来,西畴县积极开展宣传,加大对民间涉枪涉爆物品收缴工作力度。公安机关充分发挥职能作用,以“零响”为目标,通过精心组织、周密部署、专项清理等措施,不断完善涉枪涉爆物品管理,加大涉枪涉爆物品收缴、清理工作,进一步消除了因涉枪涉爆物品带来的不稳定因素。

近期,为及时消除安全隐患,西畴县公安机关集中销毁了一批涉枪涉爆物品。为确保此次销毁任务圆满完成,县公安局领导靠前指挥,在保安公司的积极协助下,销毁工作严格按照运输、销毁、场地警戒、现场清理等方案要求开展,共对近年来群众积极上缴的枪支2支、军用子弹605发、手榴弹7枚、炮弹头9枚及历年购买未使用及过期炸药100公斤、雷管20103枚、导火索300米进行了集中多次爆破销毁。”

这是2011年8月11日发布的信息,该地枪支泛滥情况应该是比较严重的,群众上缴的军用子弹不少,应该是从部队靶场等地所来。

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lanxue 发表于 2011-11-13 00:41 | 显示全部楼层
西畴县董马、鸡街乡太坪曾有部队驻地。
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雪海连云 发表于 2011-11-13 01:01 | 显示全部楼层
三轮汽车1.jpg 发几张三轮小货车照片,请本人辨认一下。 三轮汽车3.jpg 三轮汽车2.jpg
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 10:01 | 显示全部楼层
回复 184# lanxue


    这个我们回头找云南那边志愿者核实一下,谢谢您!
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 10:32 | 显示全部楼层
一个上思县的壮族热心人说:在秒宁明那边,管姨妈叫“娘娘”管妈妈叫“娘”,管爸爸叫“爹”,那边有很多悬崖峭壁边上的公路。那里农村的小孩皮肤都很黑。
她说记得小的时候父母就不怎么让他们出门说有人偷小孩。
他老家以前还要走两个小时才有公路呢?现在都有路了。村村通啊。
她感觉我说的很像那堪那这的。但那里有一条很大的河。听说有五六个小孩才能抱住的大树。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 10:33 | 显示全部楼层
就是那堪,那里很有集市。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 10:35 | 显示全部楼层
那堪那边主要也是坐三轮车的。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 10:42 | 显示全部楼层
那堪乡:即广西壮族自治区崇左市宁明县那堪乡。那堪乡,位于宁明县东部,距县城83公里,地处半丘陵,半山区。东与上思县交界,南与那楠乡毗邻,西与海渊镇接壤,北与江州区、扶绥县相连。是宁明县重要粮食基地,盛产稻谷、甘蔗、香蕉、龙眼、荔枝、菠萝、蔬菜等,尤其是那堪“头菜”久负盛名(犹其是那堪乡南执村平念屯为最)。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 10:46 | 显示全部楼层
3.家里做饭用的是一口大锅,灶台是土坯砌成的,下面烧柴。上思那个朋友说这一点很像在妙那边的。
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雪海连云 发表于 2011-11-13 14:01 | 显示全部楼层
回复 191# 骑着上帝流浪


    你所说的宁明那堪这一带,比较符合其回忆中的相关情况,从被拐地到那堪多条村级公路沿200M等高线边缘布置,这一地区,到那堪后,即可换乘三轮车通过省道到湛江。应该对这一地区进行关注。 宁明那堪.jpg
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 21:40 | 显示全部楼层
19.张敬松被辣椒辣到眼睛滚到山下看到的水车,与被拐途中看到的水车,不是同一个地方的。是不同地方的水车。两辆水车也不在同一条河上。今天晚上他又说辣椒辣到眼睛滚下山后的地方,不能确定有没有水车,但是被拐途中的水车是肯定存在的。
被拐途中的水车在河边,那条河他回想可能有七八米宽的样子,可以钓鱼。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 21:54 | 显示全部楼层
刚刚去百度了一下,越南春节更“中国”
2011年02月15日 05:36
春节是中国人民最隆重的传统节日。可是现在在杭州过年,除了到饭店吃吃年夜饭,回家等着看春节联欢晚会,再放放鞭炮烟花,也就和平常的日子没什么区别了。没想到这次去越南旅游,倒过上了一个更加热闹的春节。
去越南之前,爸爸妈妈就告诉我:越南是世界上少数几个使用农历的国家之一,也是少数几个全国过春节的国家之一。可是,我没有想到:越南的春节会这么热闹。
我们到胡志明市已经是当地时间晚上八点多,路上堵满了摩托车,导游说,他们都是去逛街的。果然,一进市区就更堵了,人、摩托车、汽车都挤在一起,一点一点地挪动,可是很少有人不耐烦,大家反倒借此机会尽情欣赏马路两边张灯结彩、火树银花的热闹景象。
更让我激动的是:我们入住的宾馆楼下,有一个巨大的摩托车收费停车场,保守估计那儿停了上万辆摩托车。密密麻麻的,还有很多车停不进去,原来他们是去看步行街上的春节花市和灯市。摩托车进进出出的声音响了一夜,害得我早上差点起不来。
到了年三十就更恐怖了,几乎所有的店下午都关门了,我们兜了好几圈,好不容易才吃上了年夜饭。原来越南人早早在家里吃过年夜饭,就又开着摩托车出去逛了,看花,看灯,看人……我们还亲眼在大马路上看到了舞龙舞狮等精彩表演。
我们住的酒店很有年味,新年钟声敲响的时候,酒店经理还在大厅里发红包,当地人称"lucky money",虽然只有10000越南盾(相对于人民币3元多),可是也很让人高兴啊!越南的导游阿姨也给了我和妹妹各10000越南盾的红包,中国的导游却从来没给过我们。
越南人也讲十二生肖,别的都一样,唯独今年的兔年变成了猫年,街上的彩灯、气球里处处都有猫的踪迹。越南人过春节也贴春联,大部分春联是越南的拼音文字。越南人过春节也吃粽子,不过越南的粽子是方形的,而且大得多,像个炸药包。越南人过春节穿上节日盛装,不约而同涌上街头,街道上五彩缤纷、锣鼓喧天、喜气洋洋。
我觉得越南的春节真是比中国还“中国”啊!
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 21:57 | 显示全部楼层
我需要再找那堪那边的人问问春节的习俗了,想想在中国,住在土做的房子里,90年左右村里没有一台电视,却在过年的时候家家放烟花,好像有点不太符合国情啊。我小时候过春节,家里也不会买很多烟花放的,一般都是只有鞭炮。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 21:59 | 显示全部楼层
骑着上帝流浪  21:53:56
在那个公路上走了多长时间大概?
张敬松  21:55:12
可能一个晚上吧…中间可能到了很多地方不知道  
骑着上帝流浪  21:55:32
晚上骑摩托走山路?
骑着上帝流浪  21:55:46
从老婆婆家出来应该是早上吧
骑着上帝流浪  21:56:28
刚刚查了,越南的春节真是比中国还“中国”
张敬松  21:56:33
是,也就是早上到晚上啊  
张敬松  21:57:02
还中国?  
骑着上帝流浪  21:57:09
我小时候过春节晚上都不会放烟花的。山区的人我觉得可能性不大。
骑着上帝流浪  21:57:22
跟中国的春节一样,他们也用农历
骑着上帝流浪  21:57:55
也是中国春节的时候过春节,在他们眼里春节比中国人还重要,庆典更加隆重
张敬松  22:00:06
更隆重?我小时候就是晚上放烟花啊
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 22:01 | 显示全部楼层
张敬松  22:03:38
家家都是,所谓的烟花不是大型的烟花啊,只是很普通的小烟花
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 22:07 | 显示全部楼层
20.张敬松被辣椒辣到眼睛滚到半山腰,不确定有水车和河。拐他的人跟他在老婆婆家投宿之后就骑摩托车沿着悬崖峭壁边上的公路一直走,直到走到那个集市。好像有从早晨走到黑的印象,中间走了很多地方。记忆比较混乱。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 22:12 | 显示全部楼层
21.沿着山路走的过程中他的印象里是没有看到汽车的。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-13 22:22 | 显示全部楼层
刚刚查了缅甸人的节日,没有符合的,所以可以排除缅甸人的可能性。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-14 20:54 | 显示全部楼层
张敬松被卖到养父母家后,养父母给他专门请了个保姆教他说普通话的,所以他现在普通话说的很好,但是潮汕话说的还是不太好。
被拐的过程中,在有意识的那些状态下,那对男女带他骑摩托车走的大都是沿着悬崖峭壁的山路。
他说从拐他到被卖给养父母,一男一女两个人贩子都没有换人,这样的话感觉他应该是中国人,而且人贩子一直都没有换人,所以应该不会是跨国的。
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雪海连云 发表于 2011-11-14 21:19 | 显示全部楼层
张敬松应该就是广西宁明和上思这一带的,他地处广西十万大山深处,村落分散,交通不便,经济、文化发展相对滞后,加之信息不畅,等多方原因,在语言沟通上,外部听不懂他的话,很正常。从他所回忆的情况分析,就是广西中越边界的宁明和上思这些地方的山区孩子。回忆中所说的子弹壳、废轮胎、山路,都比较符合这个地区的特征,关于水车问题,我分析是存在的。经过对这一带水系的查询,河流落差都比较大,适合安装过去那种古老式水车,而且因为山区村落分散,规模较小,人口不多。水利灌溉相对在当时使用电力灌溉不一定能经济,且输电困难。因此,他说看到水车,在这个地区应该是输变电距离相对不是很方便的地方,可能比较偏僻的村庄。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-14 23:20 | 显示全部楼层
回复 203# 雪海连云


    如果是广西,您说的有道理,可是会不会也是云南呢?也有可能吧。我已经跟米苏说好了,我负责核实广西这边的信息,她负责核实云南那边的信息。谢谢您老先生!但是到现在我还没有找到那个人死后找小男孩敲鼓的风俗所在地。不知道会不会是特例。上思有拿着鼓敲着通知村里人的风俗,但是敲鼓的事情不是小孩子做的。
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邢台-流浪 发表于 2011-11-14 23:24 | 显示全部楼层
上思一个朋友说,那种有子弹壳的地方还要往下,我不知他说的往下是指哪里,但是他说宁明那边也有可能。那堪的山路符合孩子的描述。
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雪海连云 发表于 2011-11-15 11:28 | 显示全部楼层
他所说的往下,应该是指往边境一线的地方去,即在那堪的南面。应该是那垌、马路、其龙、巴的、那造、那端、桐棉、峙浪等周边地区,应该对这些区域中 一些乡镇进行了解,看有没有在这个时间段中有男孩被拐卖和失踪的情况,进行比对查询。但是从分析中看,应该离湛江较近,三轮车比较能到达的地区。
  云南方向也应该如此。
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雪海连云 发表于 2011-11-15 13:02 | 显示全部楼层
中越边界部分地区.jpg 中越边界部分地区.jpg 广西中越边界地区地图和公路沿线都是比较容易乘三轮车在一天内到达湛江的地区。值得对在这一地区进行排查。
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